Message de Mélanie (l'ânière)
Bonjour,
J'ai eu Hervé en ligne au sujet de mes sherpas. Pas besoin de certificat sanitaire pr traverser la frontière pcq ns restons en zone limitrophe. MAIS l'Europe virtuelle des fonctionnaires hors-sol n'entend pas laisser circuler librement d'innocents bourricots : il faut leur greffer une puce électronique (pardon, un microship)et obtenir un passeport européen. A partir de juillet 2008, même les bestiaux inactifs qui brouteront les mêmes pissenlits jusqu'à la fin des temps devront être identifiés de cette manière. Donc, marche ou pas, je suis censée le faire de toutes façons. Dire qu'on a marché jusqu'au Portugal sans qu'on nous demande le moindre papier pour les ânes... Ces mesures huxleyennes ont de quoi effarer. Un de ces quatre, il va passer par la tête d'un de ces commissaires foldingues de faire pucer les nouveaux-nés GPS inclus. Tout ceci part d'une de ces bonnes intentions qui pavent le meilleur des mondes : protéger la santé publique et exclure de la consommation humaine les bestiaux à qui on aurait administré certains traitements médicamenteux (alors que sur le formulaire d'identification on peut choisir d'exclure de la chaîne alimentaire son animal - eh bien ça ne suffit pas, faut quand même pucer !) En outre, ça coûte 48 euros par animal, et comme dit mon fiancé, c'est un moyen supplémentaire d'empêcher les gens de vivre avec peu de moyens. Le paysan qui veut cultiver avec sa vieille jument devra commencer par payer des frais de dossier, le microship et le temps que passera le vétérinaire à remplir les papiers ! Bon. Soit je les fais pucer et je me dis que c'est pas dramatique, on a d'autres combats sur le feu, peut-être plus importants ; soit je refuse le puçage, et j'assume les tracassouilleries qui s'ensuivront. Dans le premier cas, aucun inconvénient à ce que, si qq'un a un van, on commence directement à marcher avec vous depuis Lille. Dans le 2e cas, on vous rejoint à pied depuis leur prairie condruzienne - en marchant bien on peut vous rejoindre à Maubray le 12 ou 13 juillet.
Préparation Démarche 2008 - Voorbereidingen Groeiuitstap 2008
Ce qui se passerait se passerait, le reste serait à venir ou dans l'oubli..
Wat zal gebeuren, hangt af van ons allemaal ... met hoe meer we van een zelfde toekomst dromen, hoe meer werkelijkheid die droom wordt...
Wat zal gebeuren, hangt af van ons allemaal ... met hoe meer we van een zelfde toekomst dromen, hoe meer werkelijkheid die droom wordt...
kosh
| états d'ânes (1 Réponses)
aMun
| Atelier de fabrication d'affiches...La prochaine rencontre seras aussi un atelier de fabrication d'affiches... l'idéesserais de repartir avec ses affiches & flyers en fin de journée,
pour l'instant l'idée est de faire celà chez moi...Sinon un lieux couvert trés grands et de préférence public (ambiances parking) avec sol lisse pour marcher sur papier peint...
Par contre pour les rencontres suivante T&T c nikel...
Tous comme le jours de notre promenade en ville le 31/08 (fin de d*M)
Pour le néerlandais fatalement je te fais confiance ...
Mais il y a pas mal a faire ... affiche & donc pochoirs... plus texte page web et flyers A4 avec les txt du site...
et l'Anglais y a des gens chaud ....?
V'la + Ant
Par contre pour les rencontres suivante T&T c nikel...
Tous comme le jours de notre promenade en ville le 31/08 (fin de d*M)
Pour le néerlandais fatalement je te fais confiance ...
Mais il y a pas mal a faire ... affiche & donc pochoirs... plus texte page web et flyers A4 avec les txt du site...
et l'Anglais y a des gens chaud ....?
V'la + Ant
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herve
| états d'ânes (1 Réponses)J'ai eu Hervé en ligne au sujet de mes sherpas. Pas besoin de certificat santaire pr traverser la frontière pcq ns restons en zone limitrophe. MAIS l'Europe virtuelle des fonctionnaires hors-sol n'entend pas laisser circuler librement d'innocents bourricots : il faut leur greffer une puce électronique (pardon, un microship)et obtenir un passeport européen. A partir de juillet 2008, même les bestiaux inactifs qui brouteront les mêmes pissenlits jusqu'à la fin des temps devront être identifiés de cette manière. Donc, marche ou pas, je suis censée le faire de toutes façons. Dire qu'on a marché jusqu'au Portugal sans qu'on nous demande le moindre papier pour les ânes... Ces mesures huxleyennes ont de quoi effarer. Un de ces quatre, il va passer par la tête d'un de ces commissaires foldingues de faire pucer les nouveaux-nés GPS inclus. Tout ceci part d'une de ces bonnes intentions qui pavent le meilleur des mondes : protéger la santé publique et exclure de la consommation humaine les bestiaux à qui on aurait administré certains traitements médicamenteux (alors que sur le formulaire d'identification on peut choisir d'exclure de la chaîne alimentaire son animal - eh bien ça ne suffit pas, faut quand même pucer !) En outre, ça coûte 48 euros par animal, et comme dit mon fiancé, c'est un moyen supplémentaire d'empêcher les gens de vivre avec peu de moyens. Le paysan qui veut cultiver avec sa vieille jument devra commencer par payer des frais de dossier, le microship et le temps que passera le vétérinaire à remplir les papiers ! Bon. Soit je les fais pucer et je me dis que c'est pas dramatique, on a d'autres combats sur le feu, peut-être plus importants ; soit je refuse le puçage, et j'assume les tracassouilleries qui s'ensuivront. Dans le premier cas, aucun inconvénient à ce que, si qq'un a un van, on commence directement à marcher avec vous depuis Lille. Dans le 2e cas, on vous rejoint à pied depuis leur prairie condruzienne - en marchant bien on peut vous rejoindre à Maubray le 12 ou 13 juillet.
SimoN
| il est bien là!salut hervé,
ton message n'a pas disparu mais a été déplace comme compte rendu ici:
compte rendu réunion du 12 janvier
J'ignore par qui.
On a lu ton petit texte aujourd'hui et ca nous a servi de démarrage dans notre réunion. On va essayer de transmettre ce qu'on s'est dit bientot
ton message n'a pas disparu mais a été déplace comme compte rendu ici:
compte rendu réunion du 12 janvier
J'ignore par qui.
On a lu ton petit texte aujourd'hui et ca nous a servi de démarrage dans notre réunion. On va essayer de transmettre ce qu'on s'est dit bientot
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herve
| Les lieux déjà présents ? (5 Réponses)Bonjour, j'aimerais savoir ce que signifie le tableau sous le titre "les lieux déjà présents".
S'agit-il de lieux où
+ des contacts ont déjà été pris ou bien
+ des idées de lieux à contacter mais pour lesquels aucune prise de contact n'a encore su être faite ?
Meurci
Laurent
S'agit-il de lieux où
+ des contacts ont déjà été pris ou bien
+ des idées de lieux à contacter mais pour lesquels aucune prise de contact n'a encore su être faite ?
Meurci
Laurent
aMun
| AUncun contacts officiel d*M prisCe sont des lieux "Biens" ... c'est tout ... mais chaque lieux est une page du site .... donc ont peut ajouter bcp bcp d'infos
Le résumé s'affiche sur la carte...
Le résumé s'affiche sur la carte...
LaurentVeloPliant
| Des confirmationsJe propose que ne soit mis particulièrement en avant sur le site que les lieux où des contacts ont été pris, et où les démarches de confirmation sont en cours par quelqu'un. La liste de propositions de lieux est une bonne idée, mais il faut qu'on comprenne ce qu'elle est, soit une base d'adresse à contacter par qui veut ...
Moi, je croyais que tous ces lieux avaient fait l'objet de démarches, et donc, je n'en ai contacté aucun !
Laurent
Moi, je croyais que tous ces lieux avaient fait l'objet de démarches, et donc, je n'en ai contacté aucun !
Laurent
aMun
| Bien vu Laurent...Une petite refonde de la carte va se faire en vue de plus de clarté. En gros nous allons séparer les lieux en différentes catégories.
Pour ce faire à première vue je proposerais:
- lieux proposés
- lieux contacté possitivement.
- lieux de passages confirmé et daté [Publié]
quand dites vous...
Pour ce faire à première vue je proposerais:
- lieux proposés
- lieux contacté possitivement.
- lieux de passages confirmé et daté [Publié]
quand dites vous...
LaurentVeloPliant
| deux catégoriesSuper cette classification en trois pour la carte, et avec 3 couleurs différentes de pointeurs, ce serait le top !!
Pour les pages de description, on peut peut-être
Mentions de
+ qui a créé la page ?
+ description du lieu
+ qui s'occupe du lieu ?
+ contact pris ou non, envisagé ou non ?
+ ce qui a déjà été entrepris, ... état des confirmations, évènements proposés
Meurci de l'écoute
Laurent
Pour les pages de description, on peut peut-être
1°) Utiliser les pages déjà créées (après tri des pages ayant perdu leur intérêt) pour chaque lieu d'intérêt comme un cahier d'annotation des démarches entreprises (avec lien vers le pointeur correspondant sur la carte) :
Mentions de
+ qui a créé la page ?
+ description du lieu
+ qui s'occupe du lieu ?
+ contact pris ou non, envisagé ou non ?
+ ce qui a déjà été entrepris, ... état des confirmations, évènements proposés
2°) Et une page pour les passages confirmés et datés, oui !
Meurci de l'écoute
Laurent
aMun
| Cette trés chére cartes...Un petit temps d'attente, et on fais tt celà...
Je propose que dés que je vous donne feux verts / attente de correction technique courant de la semaine histoire de pas faire le travail 2 foix /
On mets en place ce qui est proposé plus haut (techniquement tt a faits réalisable ... sauf pointeur qui seras une icone/logo de la page... pas grosse différences...)
Le fonctionnement : cela marche ont classe tt les lieux actuellement reçu dans demarches/demarche2008/map/propositions
ensuite ont déplaceras les lieux confirmé dans ...demarche2008/map/dm08 par exemple
Il serais geniale de garder tt ses leiux comme un pt base de donné des bon coins de Belgique et du Nord pour tous les demarcheurs - garder notre boulot plus longtemps que juste le temps de la marche. Voir y ajouter les étapes de l'an passé (nouvelles catégories dm07 par ex) si quelqu'un ce sens motivé....le trajet est toujours dispo dans demarches/demarche07
Voila si vous m'avez suivis... cool
+ ant
Je propose que dés que je vous donne feux verts / attente de correction technique courant de la semaine histoire de pas faire le travail 2 foix /
On mets en place ce qui est proposé plus haut (techniquement tt a faits réalisable ... sauf pointeur qui seras une icone/logo de la page... pas grosse différences...)
Le fonctionnement : cela marche ont classe tt les lieux actuellement reçu dans demarches/demarche2008/map/propositions
ensuite ont déplaceras les lieux confirmé dans ...demarche2008/map/dm08 par exemple
Il serais geniale de garder tt ses leiux comme un pt base de donné des bon coins de Belgique et du Nord pour tous les demarcheurs - garder notre boulot plus longtemps que juste le temps de la marche. Voir y ajouter les étapes de l'an passé (nouvelles catégories dm07 par ex) si quelqu'un ce sens motivé....le trajet est toujours dispo dans demarches/demarche07
Voila si vous m'avez suivis... cool
+ ant
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Nadia
| piste lieu d'accueil (1 Réponses)Bonjour,
Je ne pense pas pouvoir être présente ce dimanche, mais passerai quand même vers 17h voir si vous y êtes..
J'ai un ami qui m'a parlé de 'pronatura' à halle, une entreprise sociale à vocation écologique,(www.pronatura.be), je prendrais volontiers contact avec eux pour voir si ils peuvent ns accueillir, ou nous aiguiller vers d'autes lieux
Biz, nadia
Je ne pense pas pouvoir être présente ce dimanche, mais passerai quand même vers 17h voir si vous y êtes..
J'ai un ami qui m'a parlé de 'pronatura' à halle, une entreprise sociale à vocation écologique,(www.pronatura.be), je prendrais volontiers contact avec eux pour voir si ils peuvent ns accueillir, ou nous aiguiller vers d'autes lieux
Biz, nadia
LaurentVeloPliant
| merciBonjour Nadia !
Super pour Halle.
Super pour Halle.
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Inconnu | Les choses qui me plaisent beaucoup et les choses qui me plaisent moins (2 Réponses)
Salut les amis Demarcheurs.
Je suis l'evolution de la preparation de la demarche de cette annee depuis la grece (donc pas d'accents et beaucoup de recul...) et je voudrais vous faire part d'une de mes reflexions.
Je remarque que la demarche 2008 se base uniquement sur la bonne volonte des gens a faire les choses qui leur plaisent, ce qui est tres bien. Cependant, et je parle d'experience, pour organiser un evenement comme cette marche, il n'y a pas (selon moi, et je peux me tromper) que des choses plaisantes a faire. Meme si on peux prendre plaisir a faire n'importe quelle tache, il y en aura toujours quelques unes qui nous plairont plus que d'autres.
La question a se poser est donc, qui va se charger de faire les choses moins plaisantes qui vont permettre a cette demarche d'avoir lieu et qui laisseront la place a d'autres personnes de faire des choses plus plaisantes?
Je pense que les personnes qui veulent absolument voir cette demarche avoir lieu, doivent assumer le fait que des choses relativememt deplaisantes existent et que quelqu'un doit bien s'en charger. C'est ce que j'appelerais un noyau de la demarche qui serait pret a tout faire pour que la marche ait lieu, et si des personnes satellites veulent bien donner un coup de main, tant mieux, ils vont soulager le noyau et ameliorer la marche dans ses details.
Bien que j'espere que la marche puisse s'organiser sans l'existence d'un noyau (tant critique l'annee passee), j'attends de le voir emerger, et que certains soient prets a dire : "Nous on va preparer cette marche, meme si personne d'autre ne nous aide!"
Je vous souhaite des tres bonnes journees jusqu'a notre prochaine rencontre, je suis pret a recevoir quelques jours de pluie en echange d'un peu soleil (la grece est pays assez aride) et vous soutiens dans vos demarches.
Kosta du pays de la feta.
Je suis l'evolution de la preparation de la demarche de cette annee depuis la grece (donc pas d'accents et beaucoup de recul...) et je voudrais vous faire part d'une de mes reflexions.
Je remarque que la demarche 2008 se base uniquement sur la bonne volonte des gens a faire les choses qui leur plaisent, ce qui est tres bien. Cependant, et je parle d'experience, pour organiser un evenement comme cette marche, il n'y a pas (selon moi, et je peux me tromper) que des choses plaisantes a faire. Meme si on peux prendre plaisir a faire n'importe quelle tache, il y en aura toujours quelques unes qui nous plairont plus que d'autres.
La question a se poser est donc, qui va se charger de faire les choses moins plaisantes qui vont permettre a cette demarche d'avoir lieu et qui laisseront la place a d'autres personnes de faire des choses plus plaisantes?
Je pense que les personnes qui veulent absolument voir cette demarche avoir lieu, doivent assumer le fait que des choses relativememt deplaisantes existent et que quelqu'un doit bien s'en charger. C'est ce que j'appelerais un noyau de la demarche qui serait pret a tout faire pour que la marche ait lieu, et si des personnes satellites veulent bien donner un coup de main, tant mieux, ils vont soulager le noyau et ameliorer la marche dans ses details.
Bien que j'espere que la marche puisse s'organiser sans l'existence d'un noyau (tant critique l'annee passee), j'attends de le voir emerger, et que certains soient prets a dire : "Nous on va preparer cette marche, meme si personne d'autre ne nous aide!"
Je vous souhaite des tres bonnes journees jusqu'a notre prochaine rencontre, je suis pret a recevoir quelques jours de pluie en echange d'un peu soleil (la grece est pays assez aride) et vous soutiens dans vos demarches.
Kosta du pays de la feta.
Cathy
| Les choses qui me plaisent beaucoup et les choses qui me plaisent moinsPas de réponse à ce message de poids... pourtant au moins quelques personnes y ont réagi ici dont tu n'a pas pu avoir l'écho, forcément. Alors, je te donne le mien d'écho:
Ça m'a fait réfléchir... En lisant ton message, je me suis dit: "Putain, il est chiant avec son pragmatisme... mais il a probablement raison vu que ça ne bouge pas fort en ce moment". En effet, raisonnablement, c'est plus efficace de former un noyau dur, des gens qui soient là pour se taper le "sale" boulot quand il y en a pour que ça avance.
Ma vision des choses c'est que si c'est comme ça, la marche ne m'intéresse pas!
Je suis d'avis qu'il y ait des référents, c'est à dire des gens qui se sentent investis d'une responsabilité bien précise à un moment donné; ce qui ne décharge en aucun cas la responsabilité de chacun; et ce rôle peut être transmit. Et le truc, c'est que plus il y a des référents pour plein de choses (ex: un ou deux référents par zone pour l'accueil et pas un seul pour toute la marche comme moi l'an dernier) et moins il y a de "noyau dur". Mais se crée plutôt un noyau mou et mouvant; beaucoup plus difficile à maitriser mais a-t-on besoin de maitriser? Non!
J'ai plutôt envie de vivre l'expérience de la gestion collective, du vrai "vivre ensemble" avec tout ce que ça implique. C'est aussi (surtout) pour ça que je suis motivée à mettre un pied devant l'autre sous le soleil et dans la boue au beau milieu de ce groupe de loufdingues que nous composons.
Pour ce qui est des tâches ingrates, je ne souhaite à personne de les accomplir. En l'occurrence, qu'elles n'existent pas!
Si chacun mène les tâches qu'il est motivé à entreprendre, tout ne peut-il pas se faire avec plaisir? Utopie?... Je veux m'y risquer à y croire, c'est plus nourrissant pour moi.
Cathy, du pays d'où je suis.
Ça m'a fait réfléchir... En lisant ton message, je me suis dit: "Putain, il est chiant avec son pragmatisme... mais il a probablement raison vu que ça ne bouge pas fort en ce moment". En effet, raisonnablement, c'est plus efficace de former un noyau dur, des gens qui soient là pour se taper le "sale" boulot quand il y en a pour que ça avance.
Ma vision des choses c'est que si c'est comme ça, la marche ne m'intéresse pas!
Je suis d'avis qu'il y ait des référents, c'est à dire des gens qui se sentent investis d'une responsabilité bien précise à un moment donné; ce qui ne décharge en aucun cas la responsabilité de chacun; et ce rôle peut être transmit. Et le truc, c'est que plus il y a des référents pour plein de choses (ex: un ou deux référents par zone pour l'accueil et pas un seul pour toute la marche comme moi l'an dernier) et moins il y a de "noyau dur". Mais se crée plutôt un noyau mou et mouvant; beaucoup plus difficile à maitriser mais a-t-on besoin de maitriser? Non!
J'ai plutôt envie de vivre l'expérience de la gestion collective, du vrai "vivre ensemble" avec tout ce que ça implique. C'est aussi (surtout) pour ça que je suis motivée à mettre un pied devant l'autre sous le soleil et dans la boue au beau milieu de ce groupe de loufdingues que nous composons.
Pour ce qui est des tâches ingrates, je ne souhaite à personne de les accomplir. En l'occurrence, qu'elles n'existent pas!
Si chacun mène les tâches qu'il est motivé à entreprendre, tout ne peut-il pas se faire avec plaisir? Utopie?... Je veux m'y risquer à y croire, c'est plus nourrissant pour moi.
Cathy, du pays d'où je suis.
TNT
| Pim Pam PoumA mon humble avis, la D-2008 sera une première. En cela, je lui souhaite tout le meilleur possible. Le relais est passé et une page est tournée pour découvrir de nouveaux horizons de gestion collective. Avec le temps il sera possible, s'il nous en reste, de se dire ce qu'il aurait fallut faire ou pas.
En attendant, ceux et celles qui s'investissent dans l'action 2008 le font avec leur énergie.
Il n'y a pas de copier-coller dans la vie, ni de "play-again". Et c'est tant mieux.
Vive le vent qui emporte au loin nos espoirs.
A bientôt sur les chemins de l'après-(im)monde.
TNT
En attendant, ceux et celles qui s'investissent dans l'action 2008 le font avec leur énergie.
Il n'y a pas de copier-coller dans la vie, ni de "play-again". Et c'est tant mieux.
Vive le vent qui emporte au loin nos espoirs.
A bientôt sur les chemins de l'après-(im)monde.
TNT
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francoise
| Traces de la rencontre du 1er mars à Liègeavec la présence de Christelle, Laurent, Nicolas, Pierre et Françoise
Autour de thématiques qui ont fait plus ou moins l’objet de discussions antérieures
Concernant la dénomination de la démarche 2008 et la définition de ses objectifs :Underlined TextLes idées étaient partagées entre :
• D’une part, revoir son appellation (entre marche de la décroissance ou la démarche de l’après- croissance), revenir sur l’idée de décroissance, se baser sur de nouveaux textes fondateurs et un nouveau manifeste
• D’autre part, s’en tenir à l’idée de « moins de biens, plus de liens », tout en gardant le mot démarche, et en restant en accord avec les textes écrits à l’occasion de la démarche 2007 (cfr : L’esquisse, reprenant les idées maîtresses)
Mais également :
• D’une part, revisiter l’ancrage idéologique et repeser la dimension politique de la démarche au préalable.
• D’autre part, se lancer dans l’aventure avec l’optique de rentrer dans une D-E-M-A-R-C-H-E, quitte à ce que sa dimension idéologique se précise pendant la marche
Ainsi s’est posée la question d’une certaine préfiguration de la démarche sur le plan politique et idéologique. De même que la délimitation de son organisation s’est vue questionnée : faut-il une organisation qui soit plus ou moins relâchée ou plus ou moins structurée, sachant que pour certains, trop de structures sous entend trop d’attentes, et que cela peut nuire.
Elle s’est définie comme devant être spatio-temporelle, non seulement on marche pour aller où mais également pour aller quand (vers cette après croissance, déjà mais seulement pour certains).
Concernant l’ouverture et l’accessibilité la démarche à toutes et tous :
Pour tendre vers une ouverture, il faut contacter des personnes, des initiatives qui poursuivent des objectifs proches des nôtres. Partant de cela, dans le cadre de la préparation, il serait intéressant d’avoir des moments ouverts à la discussion sur la marche mais également d’avoir des moments dédiés à la recherche de coopérations variées.
Se dispatcher serait peut-être nécessaire pour trouver des initiatives intéressantes à rencontrer lors de la démarche, et cela, à l’intérieur du périmètre qui a été défini antérieurement. (cfr carte) et dans un délai relativement raisonnable.
Côté champs-Côté ville
Deux aspects qui ont été débattues : une prédominance pour le coté champêtre, axée alors pour certains sur l’importance de la marche, ou bien se confronter à une certaine précarité au sein des villes.
En tous les cas, l’idée est de proposer des lieux variés partant de la vision personnelle de chacun rendant la chose plus riche. C’est également une ouverture de ce point de vue-là, dans ce sens, la marche peut avoir sa place en ville. Un groupe de marcheurs peut être démunis en ville, dépourvus de repères. Pour cela, il y a moyen de trouver quelque chose à faire, peut-être des gens qui vivent dans une décroissance forcée.
Autour de thématiques qui ont fait plus ou moins l’objet de discussions antérieures
Concernant la dénomination de la démarche 2008 et la définition de ses objectifs :Underlined TextLes idées étaient partagées entre :
• D’une part, revoir son appellation (entre marche de la décroissance ou la démarche de l’après- croissance), revenir sur l’idée de décroissance, se baser sur de nouveaux textes fondateurs et un nouveau manifeste
• D’autre part, s’en tenir à l’idée de « moins de biens, plus de liens », tout en gardant le mot démarche, et en restant en accord avec les textes écrits à l’occasion de la démarche 2007 (cfr : L’esquisse, reprenant les idées maîtresses)
Mais également :
• D’une part, revisiter l’ancrage idéologique et repeser la dimension politique de la démarche au préalable.
• D’autre part, se lancer dans l’aventure avec l’optique de rentrer dans une D-E-M-A-R-C-H-E, quitte à ce que sa dimension idéologique se précise pendant la marche
Ainsi s’est posée la question d’une certaine préfiguration de la démarche sur le plan politique et idéologique. De même que la délimitation de son organisation s’est vue questionnée : faut-il une organisation qui soit plus ou moins relâchée ou plus ou moins structurée, sachant que pour certains, trop de structures sous entend trop d’attentes, et que cela peut nuire.
Elle s’est définie comme devant être spatio-temporelle, non seulement on marche pour aller où mais également pour aller quand (vers cette après croissance, déjà mais seulement pour certains).
Concernant l’ouverture et l’accessibilité la démarche à toutes et tous :
Pour tendre vers une ouverture, il faut contacter des personnes, des initiatives qui poursuivent des objectifs proches des nôtres. Partant de cela, dans le cadre de la préparation, il serait intéressant d’avoir des moments ouverts à la discussion sur la marche mais également d’avoir des moments dédiés à la recherche de coopérations variées.
Se dispatcher serait peut-être nécessaire pour trouver des initiatives intéressantes à rencontrer lors de la démarche, et cela, à l’intérieur du périmètre qui a été défini antérieurement. (cfr carte) et dans un délai relativement raisonnable.
Côté champs-Côté ville
Deux aspects qui ont été débattues : une prédominance pour le coté champêtre, axée alors pour certains sur l’importance de la marche, ou bien se confronter à une certaine précarité au sein des villes.
En tous les cas, l’idée est de proposer des lieux variés partant de la vision personnelle de chacun rendant la chose plus riche. C’est également une ouverture de ce point de vue-là, dans ce sens, la marche peut avoir sa place en ville. Un groupe de marcheurs peut être démunis en ville, dépourvus de repères. Pour cela, il y a moyen de trouver quelque chose à faire, peut-être des gens qui vivent dans une décroissance forcée.
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aMun
| les dates des rencontresBonjour à toutes et tous,
Ca me fait chaud au coeur de vous lire!
J'ai un peu du mal à suivre ce qui se passe, car je ne viens pas assez souvent sur ce site, mais je trouve tout de même que si on veut pouvoir élargir nos cercles (!) ce serait bien qu'un e-mail d'invitation aux rencontres pour préparer la D-marche 2008 circule la semaine précédente. Ca permettrait par exemple de pouvoir le renvoyer facilement aux personnes qui habitent dans la région où se passe la rencontre. Il faudrait qu'y soit indiqué l'adresse, comment s'y rendre, un tel de contact, ce qu'on amène, etc.
Ca me fait chaud au coeur de vous lire!
J'ai un peu du mal à suivre ce qui se passe, car je ne viens pas assez souvent sur ce site, mais je trouve tout de même que si on veut pouvoir élargir nos cercles (!) ce serait bien qu'un e-mail d'invitation aux rencontres pour préparer la D-marche 2008 circule la semaine précédente. Ca permettrait par exemple de pouvoir le renvoyer facilement aux personnes qui habitent dans la région où se passe la rencontre. Il faudrait qu'y soit indiqué l'adresse, comment s'y rendre, un tel de contact, ce qu'on amène, etc.
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PapyBruno
| Pourquoi marchons nous ?Mais c’est vrai…………Pourquoi marchons nous ?
Notre rencontre du 12 janvier, nous a permis d’exprimer nos souhaits pour une prochaine D-Marche
Je reprends ce que j’ai entendu et
ajoute quelques idées personnelles
Marcher nous invite à intérioriser, expérimenter, partager, rencontrer, colporter et fêter ensemble ce que nous pressentons que l’avenir sera.
Intérioriser la démarche pour une prise de conscience de son enjeu pour l’avenir de notre humanité
Expérimenter la réalité de vivre
- au rythme de la marche, de la nature, des animaux qui nous accompagnent
- en limitant ses besoins
- en se nourrissant des ressources locales
- dans l’harmonie avec les autres
- dans la recherche d’une plus grande autonomie
Partager les responsabilités inhérentes à toute vie de groupe pour que chacun assume sa part dans une organisation souple et décentralisée.
Rencontrer tous ceux avec qui l’on marche qu’ils soient jeune, vieux, handicapés, étrangers, d’une autre culture ou parlant une autre langue
Colporter notre enthousiasme, notre espoir et notre confiance en un monde nouveau qu’il faut reconstruire ensemble car ce n’est que de cette manière que nous pourrons y parvenir
Fêter l’avènement de ce monde nouveau par la danse, la musique, la chanson, le théâtre, la poésie, le rire.
La marche c’est tout cela et plus encore… car la marche de par sa nature est indéfinissable puisque à jamais inachevée.
Il est bon en ce début d'année 2008 d’évoquer cette force de vie indicibles qui nous habite et nous pousse à marcher ensemble encore et toujours
PapyBruno
le 8 février 2008
Notre rencontre du 12 janvier, nous a permis d’exprimer nos souhaits pour une prochaine D-Marche
Je reprends ce que j’ai entendu et
ajoute quelques idées personnelles
Marcher nous invite à intérioriser, expérimenter, partager, rencontrer, colporter et fêter ensemble ce que nous pressentons que l’avenir sera.
Intérioriser la démarche pour une prise de conscience de son enjeu pour l’avenir de notre humanité
Expérimenter la réalité de vivre
- au rythme de la marche, de la nature, des animaux qui nous accompagnent
- en limitant ses besoins
- en se nourrissant des ressources locales
- dans l’harmonie avec les autres
- dans la recherche d’une plus grande autonomie
Partager les responsabilités inhérentes à toute vie de groupe pour que chacun assume sa part dans une organisation souple et décentralisée.
Rencontrer tous ceux avec qui l’on marche qu’ils soient jeune, vieux, handicapés, étrangers, d’une autre culture ou parlant une autre langue
Colporter notre enthousiasme, notre espoir et notre confiance en un monde nouveau qu’il faut reconstruire ensemble car ce n’est que de cette manière que nous pourrons y parvenir
Fêter l’avènement de ce monde nouveau par la danse, la musique, la chanson, le théâtre, la poésie, le rire.
La marche c’est tout cela et plus encore… car la marche de par sa nature est indéfinissable puisque à jamais inachevée.
Il est bon en ce début d'année 2008 d’évoquer cette force de vie indicibles qui nous habite et nous pousse à marcher ensemble encore et toujours
PapyBruno
le 8 février 2008
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info@demarche.org 
réalisé en logiciel libre (Casiwiki, version 8.11 à la Carotte), contenu à partager
réalisé en logiciel libre (Casiwiki, version 8.11 à la Carotte), contenu à partager
Autour de thématiques qui ont fait plus ou moins l’objet de discussions antérieures
Concernant la dénomination de la démarche 2008 et la définition de ses objectifs :Underlined TextLes idées étaient partagées entre :
• D’une part, revoir son appellation (entre marche de la décroissance ou la démarche de l’après- croissance), revenir sur l’idée de décroissance, se baser sur de nouveaux textes fondateurs et un nouveau manifeste
• D’autre part, s’en tenir à l’idée de « moins de biens, plus de liens », tout en gardant le mot démarche, et en restant en accord avec les textes écrits à l’occasion de la démarche 2007 (cfr : L’esquisse, reprenant les idées maîtresses)
Mais également :
• D’une part, revisiter l’ancrage idéologique et repeser la dimension politique de la démarche au préalable.
• D’autre part, se lancer dans l’aventure avec l’optique de rentrer dans une D-E-M-A-R-C-H-E, quitte à ce que sa dimension idéologique se précise pendant la marche
Ainsi s’est posée la question d’une certaine préfiguration de la démarche sur le plan politique et idéologique. De même que la délimitation de son organisation s’est vue questionnée : faut-il une organisation qui soit plus ou moins relâchée ou plus ou moins structurée, sachant que pour certains, trop de structures sous entend trop d’attentes, et que cela peut nuire.
Elle s’est définie comme devant être spatio-temporelle, non seulement on marche pour aller où mais également pour aller quand (vers cette après croissance, déjà mais seulement pour certains).
Concernant l’ouverture et l’accessibilité la démarche à toutes et tous :
Pour tendre vers une ouverture, il faut contacter des personnes, des initiatives qui poursuivent des objectifs proches des nôtres. Partant de cela, dans le cadre de la préparation, il serait intéressant d’avoir des moments ouverts à la discussion sur la marche mais également d’avoir des moments dédiés à la recherche de coopérations variées.
Se dispatcher serait peut-être nécessaire pour trouver des initiatives intéressantes à rencontrer lors de la démarche, et cela, à l’intérieur du périmètre qui a été défini antérieurement. (cfr carte) et dans un délai relativement raisonnable.
Côté champs-Côté ville
Deux aspects qui ont été débattues : une prédominance pour le coté champêtre, axée alors pour certains sur l’importance de la marche, ou bien se confronter à une certaine précarité au sein des villes.
En tous les cas, l’idée est de proposer des lieux variés partant de la vision personnelle de chacun rendant la chose plus riche. C’est également une ouverture de ce point de vue-là, dans ce sens, la marche peut avoir sa place en ville. Un groupe de marcheurs peut être démunis en ville, dépourvus de repères. Pour cela, il y a moyen de trouver quelque chose à faire, peut-être des gens qui vivent dans une décroissance forcée.